В любом случае можно самоуволиться)

New False Prophet
Тогда надо прописать во всяких там конституциях, чтобы самоубийц не откачивали - ведь по ТК тебе не могут отказать на заявление "по собственному".

(с) Р. Бах

New False Prophet сейчас может и можно.. может и уволят в связи с переменами.. а так по идее будешь еще ишачить несколько жизней за самоубийство

el-thunder
добрый ты всё-таки)))) издеваешься еще над человеком)))

New False Prophet
угу, теоретически можно все что угодно, только что потом из этого получится, это отдельная история))

WinKi
ну лень мне было подписывать, да))))

Мефистофель

Жизнеутверждающе!

Ania Demogorgon
а то)))))

el-thunder
угу, нимб тебе идет. Но в твоем случае это всё-таки электрический разряд между рогами.

Мефистофель гг))

Хорошо сказано...

хм... а что, кто-то правда верит, что у отдельно взятого человека есть судьба?

смотря что назвать судьбой... если полную предопределенность событий, то вряд ли. Но судьба и миссия пожалуй разные вещи всё-таки.

У меня последнее время складывается представление о всякого рода "предназначениях" как о движении облака электронов в проводнике: каждый электрон вотдельности движеся совершенно хаотично, но все облако вцелом строго идет от плюса к минусу. Что-то похожее мне видится и касательно людей: весь социум строго движется в каком-то направлении и выполняет некое предназначение, а вот каждый отдельный человек совершенно хаотичен и может крутить жизнью как хочет и менять ее. Хочет переть против общей массы или накладывать на себя руки - да склько угодно, все равно он слишком ничтожен, чтобы влиять на общую картину. Уж если ты займешь какое-то ключевое место и начнешь гнуть не в ту строноу - тогда быть может и почувствуешь, что такое судьба, играющая против тебя, но не раньше.
Слишком маловероятным кажется, чтобы высшие силы, кем бы они небыли, прописывали судьбу или миссии для каждого из 6,5 миллиардов на этом шарике.

По-моему, мы все где-то "обсчитаны". И, возможно, не только мы, но и каждая зверушка, каждая травинка. Так же, как в компьютерной игре обсчитан каждый персонаж. Но есть ключевые персонажи со своей историей и своими схемами действий, а есть те, которым задана какая-то общая программа. И у тамошних "компов" мощности не занимать, что им обсчитать всю Землю и соседние планеты? Конечно, мир гораздо сложнее компутерной игрушки, но... думаю, что компьютерные миры человек делает по аналогии в тем миром в котором живёт. Сам того, может быть, не осознавая. И если в компьютерной игре подняться с уровня "массовки"на уровень "сюжетного перса" невозможно, что здесь невозможного нет. А если разобраться, если понаблюдать, то у каждого, даже самого маленького человека, окажется своя особенная жизнь. Её, конечто, тоже можно впихнуть в статистику. Но при этом она остаётся единственной и неповторимой.

Lohmatii
каждый электрон вотдельности движеся совершенно хаотично, но все облако вцелом строго идет от плюса к минусу. Что-то похожее мне видится и касательно людей: весь социум строго движется в каком-то направлении и выполняет некое предназначение
хороший образ, пожалуй даже весьма подходящий, хотя мне не кажется, что не социум в привычном понимании является тем значимым объектом, чье движение в определенном направлении так уж необходимо Высшим. Что им наши машинки, компьютеры и системы? Для божественого уровня понимания это этоль же милая и бесполезная забава как детская погремушка - ребенку оно может и надо для какого-то момента пути личного становления, но не более того. Какое предназначение может быть у социума? Экологию уничтожить? Подавить человеческую личность в принципе? Не думаю, что ради этого стоило огород городить.
А если смотреть на социум просто как на ту среду, где происходит становление отдельно взятых сущностей, как на игровой полигон, если угодно, то в этом, пожалуй, есть смысл. Социальная система по истине гениальна, но не самоценна.
Повторяя предыдщий комментарий... пожалуй для того уровня, на котором рабтают эти высшие силы, кем бы они ни были, наши 6,5 миллиардов не выглядят такими уж внушительными.
Не спорю, что просчитывать каждый шаг для каждого, - непозволительная, или просто ненужная трата энергии даже для Них, однако есть, вне всякого сомнения, те, кто ощущает на себе внимание высших, или просто упорность закономерностей в своей жизни, которую даже при желании не спишешь на совпадения, и таких не мало. И дело отнюдь не в том, что эти люди предназначены править миром или менять его порядок, просто в рамках своего личного становления они по каким-то причинам заслужили этого внимания и нуждаются в этом провидении. Впрочем и те, кто действует согласно Миссии в высоком смысле этого слова, тоже определенно есть. Я никогда не поверю, что Христос и Будда по чистой случайности стали великими учителями человечества, не имея распологающей к этому, заранее предусмотренной Судьбы.

многабукав, но так уж вышло =)

Выскажу свое мнение:
Оглядываясь назад что мы видим? Цепь событий вплоть до нынешнего момента и нам всегда кажется, что был шанс свернуть и все было бы иначе. Это такая же иллюзия, как считать, что в каждый момент времени мы можем принять любое решение. В этот самый конкретный момент времени все обстоятельства, начиная от расположения планет, текущих мыслей, настроения, курса доллара и кончая химическими связями в синапсах, случайно пролетевшим электроном и электромагнитными колебаниями одни и те же, а это значит, что и наше действие может быть только одно конкретное. И кажущаяся многовариантность будущего проистекает лишь из-за нашего неумения просчитывать столько факторов на неограниченное время вперед. А на самом деле в конечном счете все сводится к единице.

Извиняюсь за кривое объяснение

Шикарное объяснение по-моему)))) особенно про курс доллара химические связи в синапсах =)))))

Вообще мне кажется, что здесь ка раз было бы уместно ввернуть упомянутую уже "метафору" с движением облака в проводнике. Возможно какие-то мелочи могут менять, может человек на данный конкретный момент своей жизни и впямь может принять не одно единственное, а одно из множества решений, но, каким бы оно ни было, определенная заданость траектории движения существует, и все наши решения, всё разнообразие линий вероятности всё-таки имеет четкое направление.
Хотя пожалуй стоит добавить, что любой закон хорош только в своей системе отсчета и на любое правило найдется сотня исключений, так что говорить о той или иной модели действия механизма судьбы для каждого человека было бы наверно немного странно... =)

однако Ричар Бах рулит
как всех разобрало на философствования

Мефистофель
не всех) я буду молчать как партизан

да у тебя вроде никто и не собирался информацию выпытывать
или надо было? =)

Мефистофель А ты попробуй, выпытай... прошлые жизни вспомни...

Вообще мне кажется, что здесь ка раз было бы уместно ввернуть упомянутую уже "метафору" с движением облака в проводнике. Возможно какие-то мелочи могут менять, может человек на данный конкретный момент своей жизни и впямь может принять не одно единственное, а одно из множества решений, но, каким бы оно ни было, определенная заданость траектории движения существует, и все наши решения, всё разнообразие линий вероятности всё-таки имеет четкое направление.

Подобная направленность предполагает того, кто направляет. Иначе подобная система просто не может существовать.
А кто направляет? Если взять эгрегоров, то они сами пленники описанной мной системы. А если брать Эйн Соф или Нагваль, то это безличная сила и ее "заинтересованность" в процессе "направления потока" сомнительна.
Хотя с другой стороны в некоторые моменты (заметьте - некоторые, ключевые для системы) управление и берет некая сила, но это скорее частный случай, чем всеобъемлющее правило.

Это все, конечно, лишь мое мнение и я оставляю за собой право на ошибку

Подобная направленность предполагает того, кто направляет. Иначе подобная система просто не может существовать.
разумеется, и такой направляющий безусловно есть.
Если бы мы тут были христианами, стоило бы сказать, что у каждого есть свой ангел-хранитель, ведущий человека по его пути, или, как в известной притче, несущий его на руках в самые сложные моменты жизни. Лично мне привычнее думать, что просто есть некие сущности, как правило представители заинтересованных в тебе эгрегоров, которые способствуют твоему духовному становлению, поддерживают, подкидывают ситуации на развитие, а порой и стучат по голове за ошибки.
Но в первую очередь каждый человек прежде всего есть не физическое воплощение с двумя руками и двумя ногами, а некая сущность, пусть и воплощенная в антропоморфной оболочке. И если принять тот факт, что, воплощаясь в физическом теле, мы входим в него не всей своей Сутью, а лишь частью её, а бОльшая часть энергий сущности пребывает где-то "выше", на небе, грубо говоря, то становится вполне понятно, кто главным образом заинтересован в нашем становлении, развитии и построении судьбы. Вообще если бы сущность приходила в человеческое тело во всей своей полноте, едва ли человек был бы столь убогим существом, не представляющим ни кто он, ни что он делает в этом мире, ни зачем он это вообще делает. Так что можно предположить, что некое Высшее Я, пребывающее вне человеческого сознания, вполне способно руководить жизнью индивида, являющегося её же воплощением.

А если брать Эйн Соф или Нагваль, то это безличная сила и ее "заинтересованность" в процессе "направления потока" сомнительна.
я не думаю, что сомнительная заинтересованности этой силы в процессе развития вообще, так как именно развитие является одним из главных, или просто главным законом жизни, но вот чтобы ОНО занималось каждым в отдельности это действительно вряд ли.
Впрочем... если считать всё и вся эманациями этого Высшего Транцендентного, то почему бы и нет... )))

Starlight Edge
а что было в прошлых жизнях? о___О

Мефистофель Тебе лучше знать о твоих прошлых жизнях, добрая девочка

Starlight Edge
ааа... ты про это... *скромно ковыряет пальчиком стол*
да не, я боюсь, этого не допытаешь... он ваще мутант, ему будет пофиг. Так что, увы, инквизиция бессильна)

Мефистофель
Это как матрешка И всяческие ангелы-хранители и т.д. направляют нас не более чем мы сами себя направляем

И если принять тот факт, что, воплощаясь в физическом теле, мы входим в него не всей своей Сутью, а лишь частью её, а бОльшая часть энергий сущности пребывает где-то "выше", на небе, грубо говоря, то становится вполне понятно, кто главным образом заинтересован в нашем становлении, развитии и построении судьбы. Вообще если бы сущность приходила в человеческое тело во всей своей полноте, едва ли человек был бы столь убогим существом, не представляющим ни кто он, ни что он делает в этом мире, ни зачем он это вообще делает. Так что можно предположить, что некое Высшее Я, пребывающее вне человеческого сознания, вполне способно руководить жизнью индивида, являющегося её же воплощением.

Карлос Кастанеда "Активная сторона бесконечности". Это самое высшее Я руководить и направлять не может ибо забито и практически спит, а все, что ты списываешь на следствия его "неполного присутствия в теле" есть лишь следствие того, что мы давно ментальные рабы летунов. Кроме того физическое тело такая же полноправная часть конгломерата энергетических полей, которым является человек, как и все остальное, а не биоробот, куда что-то "высшее" нужно "втискивать"

Songen
да, надо будет как-нить взяться за Кастанеду и почитать... хоть открыть раз в жизни, а то стыдно прям)
что ты списываешь на следствия его "неполного присутствия в теле" есть лишь следствие того, что мы давно ментальные рабы летунов.
я извиняюсь...рабы кого?? о__О

Кроме того физическое тело такая же полноправная часть конгломерата энергетических полей, которым является человек, как и все остальное,
ну это в принципе понятно, но всё же это самая...как бы сказать... преходящая из частей) и надо думать, что самая низшая. И, мне так кажется, она всё-таки должна подчиняться более высоким структурам, более мудрым по сравнению с ним.
Хотя я лично не вижу противоречий между тем, что тело является биороботом и тем, что оно часть конгломерата энергетических полей. В упор не вижу)
И надо может не втискивать туда высшее я, а настроить более плотные тела, в том числе физическое, чтобы они работали в соответствие с запросами более высоких...
Мне сложно вообще обсуждать точку зрения того же Кастанеды, я её элементарно не знаю)
Ну раз спит это Я...разбудить надо))))))))))

Мефистофель
Ты говоришь так как будто ты состоишь из множества различных сущностей, хотя на деле ты едина
Противоречие рождает лишь твой разум, который на самом деле не твой, а летуна
Если хочешь перепишу и скину отрывки из Кастанеды касающиеся этого. Не хочу отсебятину нести - могу исказить.